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董宝珍电台(546):【董得】第一期:成长过牛 价值当立(中)

文章来源:董宝珍发布时间:2020-06-26

董宝珍电台(546):【董得】第一期:成长过牛 价值当立(中)



“为什么不赚钱,有投资能力”


摘要:

1.让中国人懂得真正的价值投资。

2.弘扬正知正见 推广理性投资。

3.价值投资有两大模式,成长模式和低估模式。

4.成长股的获利本质是业绩持续增长。

5.最近两年的医药和消费的上涨主要是由估值驱动的。

6.医药板块当前是53倍,历史上最高是62倍,过去十年医药指数只有一个月的时间超过53倍。

7.食品饮料现在不是业绩驱动,是泡沫驱动。


上半部分我们说了医药食品饮料为代表的所谓的成长股,其实根本不是由业绩驱动的,主要是由于泡沫化驱动的。我们现在再看另一个事实,过去10年以蓝筹股为主的价值股,以低估值高分红著称的价值股,实际上没有给他的持有人带来回报,于是我们需要审问,这是为什么?下面我们看:上证50是一个典型的以价值股为主的指数,还有以银行为主的红利指数,也是价值股云集的指数。


为什么这些价值股没有给大家带来财富,什么原因呢?




现在我们看到的正是上证50从2008年到现在12年的市盈率走势和指数的价格走势,我们可以看到一个清晰的事实,到今天上证50的市盈率处于历史最低水平附近。过去的十年,上证50的估值水平一直在逐年下跌,偶尔有一些上涨,但是整体上是下跌趋势,同样我们现在再看另一个指数,以银行为主的中证红利指数,因为分红的主要几个行业主要是银行,红利指数过去10多年的估值水平的走势,你可以清晰的看到红利指数的市盈率的下跌程度要比上证50还严重。


大家知道2009年红利指数的市盈率是多少吗?50倍。2009年红利指数同样是以银行为主的,红利指数的市盈率是50倍,但很快随着时间的推移,红利指数就一路下跌,到今天只有几倍,而且过去10年红利指数反复丧失了波动,甚至在它的估值曲线上面看不到波动,一直就是在地下趴着,一直很低的水平,所以在过去10年传统的价值股没有带来回报的根本原因就是这些价值股似乎丧失了市盈率的波动能力,市盈率要么就单边向下,要么就是跌到底部以后10年都没有什么起伏和变化。

那么这个事实实际上否定了一个可怕的局面,那就是红利指数,上证50指数过去10年回报寥寥的原因不是业绩衰退,如果指数的成分股业绩持续衰退,你一定没有可能上涨,但是现在我们看红利指数和50指数的持续无回报,实际上不是他业绩衰退,他业绩还小幅增长,主要是市盈率一年不如一年,越来越低。走到今天,两个指数都处于过去10年甚至几十年的最低,是中国股市开张以来,有指数以来的最低水平。在这样的事实面前,假如价值规律没有失效,我就可以保证这些长达10年持续下跌后,市盈率水平已经陷入几十年最低的蓝筹红利指数,这些价值股们将必然进入战略大转折,这是由价值规律所决定的,除非价值规律失效。


波动是万物存在的方式,没有任何指数不波动,没有任何事物不波动。资本市场开张以来,从来没有出现过某一个指数,某一个股票长期估值水平不波动,市盈率波动,永恒的法则。在这种情况下,价值股将会规律性的走向新的市盈率的纠错,从而在这种纠错的过程中带来本来就属于价值股,只是延后了10多年没有发生的财富

这是我今天在董得第一期跟大家奉献的第二个重要观点;第一个重要观点是成长,做那些所谓的成长股不是由业绩驱动的。第二现在的价值股的低迷也不是它业绩衰退,而是人们的悲观情绪导致它的估值水平一年一年的往下走。二不可能说某一个指数某一个板块某一个公司的估值水平永远不波动,永远只知道往下走,不可能。


有了这个结论,问题来了,请大家思考一个问题,投资是投未来,你认为假如价值规律没有失效,未来价值股和成长股各自的估值水平向何处去?这个问题是最现实的问题,讲那么多投资的逻辑,投资的道理,那么现在我们现实的看一下,价值股已经10年没有创造财富了,成长股持续创造了财富传奇,走到今天,价值股处于自中国股市开张以来的最低估值水平,成长股处于过去10多年最高估值水平,在这种情况下,价值和成长未来向何处去,因为这个问题如果你能找到他的正确答案,就意味着你已经获利了,这是一个很重要的价值连城的问题。


现在市场主流的认知是这样的,大家看这个图,市场的主流认知认为成长股的市盈率还将创新高,而且是没有天花板的一路长阳,一路走高,没有任何力量可以阻挡,这也是我在资本市场近期备受鄙视的原因。


我最近的受鄙视、受贬低、受侮辱,很多人指责我人格有问题,为什么?唯一的原因,他们认为我的股票下跌了,我竟然不认错,我的目标下跌了,他们认为我不应该这样继续强调自己是正确的,应该认错,我只能说我不愿意跟不懂投资的人讨论问题,一下跌就认错的人,他离懂投资还有十万八千里,但是这丝毫不影响他们对我进行人格诋毁。所以他们认为这些价值股不上涨,但是还坚守价值股的是错误的,是因为他们建立在这样一个认知:他们认为未来成长股的市盈率越来越高,现在不是说50多倍没问题,150多倍都挡不住,还要再涨100倍,市盈率达到250倍市盈率,现在才只有50倍市盈率,涨到250倍市盈率才回头,还有5倍。

他们的认知里,价值股10年你都不行,你今天不行,你明天不行,你后天永远不行,最后你跌到归零,他们有套理论,为什么归零一套说辞,侃侃而谈,有理有据,这就是市场的认知,自然就这么认知的。所以你看到现在好家伙大量的资金还在成长股上操作,而价值股他们充满了鄙视,充满了看不上,市场的认知,最终对不对?


我们看第二张图,现在大家看到的图就是价值规律所决定的走势。价值规律是负责拐弯的,是负责封顶的,价值规律,在天和地之间都画了两条绝对的边界,涨你不可以给我涨过天边界;跌不能跌的过了下边界,这就是价值规律,价值规律不管中间就管两端。那么在价值规律的作用下,最终已经达到市盈率历史最高的成长股只能下跌。至于它不下跌还要上涨,那就是大崩溃。反过来价值规律决定了已经处于几十年最低估值的价值股,必将走上由价值规律所决定的估值修复和复苏。


我要跟大家分享的,如果你是一个价值投资者,你一定知道价值规律,你知道这个价值规律是一言九鼎,管着终级变化的,那么他终极变化如何?管理也很简单,高了就得低,低了就得高,尤其拐点要在历史的边界出现,大家自己看,大家注意看这个曲线,这就是规律给的答案。大家有人说规律算个屁,规律也可能失效,你要那么想你就也可以。我说的话是说规律失效。在规律有效的情况下必定是这样的。所以解释了价值股10年没有上涨,它10年没有上涨,它是累积了上涨的资源而没表现。


同志们,我们必须尊重芒格巴菲特的智慧,芒格告诉你,反着看总是反着看,10年没有上涨,所以未来10年就更不能上涨了,这不是芒格说的反着看总是反着看,认为10年一直上涨已经是因为泡沫化了,所以还有更大的泡沫,同样不是芒格说的,反着看总是反着看,除了芒格,老子《道德经》讲反者道之动也,否极则泰来,物极则必反。它这个宇宙如果不向相反的方向变化,宇宙就会毁灭。


比如说温度,咱们在冬天就希望温度热一些,那么随着温度的提升,从0度到0上达到二三十度,这个时候如果在最热的时候,温度不向下降的话,达到100度,液态水都气化了,生物全部灭绝了。所以宇宙和谐存在依赖的是什么呢?阴阳交替,反向变化,这是宇宙和谐的秘密。宇宙为什么能和谐?就是相生相克,你不要嚣张的永远上涨,总有人克着你,让你下降,下到低点的时候,你好像要绝望没出路了,宇宙又有办法把你扶上来,“阴阳之谓道,继之者善”,这是易经的原话。咱中国的价值投资者一看涨了,那就永远上涨,30倍市盈率算个毛,60、80、90无限上涨。


关于这一点我还给大家讲过,我还给中国股市贡献了一个概念和词语,叫猴皮筋估值法:只要上涨,它的合理估值就上涨,只要下跌它的合理估值就下跌,从研究机构到个人投资者都是这样。之所以产生猴皮筋估值法,原因就是控制不了人性。合理估值是永恒的、由一个不可逆转的自然法则设定的,不可能天天移动,所以在这种规律层面的话必定是反向变化,所以在规律层面真正将要发生的新的财富主体一定得换。


大家都是成年人,有人生经验,富不过三代,为啥?你们家富了300代,别人穷的早穷死了,必须是穷富交替,这个必须得转换,否则没法平衡,这个世界没有什么意思了,那就每天抓住成长股,那好了,抓住成长股永远是富,那就太简单了,没有那么简单。所以我想这是需要大家理解的道理,它就是个抽象的原则,你一定要尊重原则,尊重逻辑,尊重道理。


下面跟大家讨论另一个重要的问题,为什么我要跟大家讨论这个问题?为了帮助大家,因为现在出现一个情况,很多价值股的投资人不敢出门了,不敢见人了,不敢在公开平台上发言了。我给你们大家讲一个真事儿,我在我的董宝珍微博上头发表了看好价值股的观点的时候,就会发生一个升级现象。点赞的有上百,但是评论的只有几个,最多十几个,为什么点赞,他别人看不见你,点个赞他说明他同意这个观点,但是他不敢留言,为什么?


他一留言别人就骂他,说你们连钱也没赚到,瞧我们这些成长股!导致很多价值股投资者不敢留言。这种现象是不正确的。所以我现在论证一个问题,我现在提出一个问题,说过去几年只有成长股的人真实的获利了,同期持有价值股的人真实的就处于亏损中。在这种情况下,到底是买了成长股,挣了钱的人有投资能力呢?还是因为买了历史最低估值价值股一直不挣钱,还赔钱的有投资能力?这是我要提出的问题。


很多人听到的问题说老董你这脑子是不是让门挤了?连这个问题你没搞明白。挣钱的怎么可能没投资能力,亏钱的怎么可能有投资能力?不能这么说。有没有投资能力跟挣钱不挣钱,股价涨不涨?没有必然的关系。我提出这个问题,让大家有信心,让大家真正的做正确的事情,的人真正的更自信,而让大家看到那些挣钱的人并不是因为做了正确的事情,而且是他做了不正确的、非理性的事情挣钱的,这就是资本市场的有趣之处,资本市场就是这种地方,就是在一段时间、在短期你可以完全丧失理性,甚至于变得非理性,可以获利,反而你坚持理性,坚持原则,在一段时间你不获利,还有损失,这是资本市场传奇之处。


然而要想挣钱,你必须是,我即便是做正确的事情,但暂时不挣钱,我也要做正确的事情。我绝不会因为做正确的事情暂时不挣钱而放弃正确,去进入不正确,因为进入不正确反而能挣钱,我不那么做,我才是真正理性的投资者,我才能长治久安。


其实当时茅台博弈的时候,2015年最难熬,很多人一看创业板涨了三四倍,他把茅台卖了,他讲我坚持理性有屁用,坚持理性不就是为了挣钱,现在我已经明显的看到不坚持理性,不坚持原则,我就可以挣钱。难道我还有必要坚持理性吗?坚持理性是我挣钱的手段,现在只要挣钱最重要了,挣了钱没原则,挣了钱就是正确的,挣钱就是爷爷,不管那么多了杀进创业板,结果两头挨打。


所以今天我就提出这个问题,过去的几年,成长股泡沫化的过程中,那些持有成长股人挣了钱了,价值股一路历史最低,持有价值股的人不赚钱,那么这两类人谁有投资能力?谁符合真正的价值投资的原理?


回答这个问题,是让你树立信心,你是对的,有时候你做正确的事情,你不这样讲,那你有一天可能要犯错误。我当年持有茅台,最后我水平很低,我700块钱就卖了,可是这不影响我赚六七倍,我100块钱敢买,有人说你这100块钱茅台要破产,从此以后茅台公司就不赚钱,我不听那些就敢买,我买完以后更跌,跌的我光屁股裸奔,买完以后我三四年没挣钱,一直到2016年底才挣钱。从2012年底到2016年底,根本就是4年颗粒无收的,拿出任何一个人的成绩来,都不知道甩我几条马路,但是你回头看当时是谁有投资能力,是持有茅台的那帮不挣钱的人有投资能力,还是持有创业板天天翻番的人有投资能力,这不就很简单的道理。


有些话直接说看起来好像很不讲理,但是你拆开了一看,这种不讲理的话才是真正的道理。有投资能力的人恰恰在一段时间不挣钱的没投资能力的人反而大获其利,大概是每隔10年就发生一次牛市。芒格说每隔10年巴菲特都让宣布为没有投资能力,巴菲特老了,每隔10年人就宣布巴菲特老了。你看一下在那牛市的疯狂的泡沫崩溃前,任何一个大爷大妈,任何一个贩夫走卒涌入资本市场,随便买一个代码,都甩巴菲特几条大街。

但是巴菲特的能力体现在哪呢?现在我明知把自己变得非理性就可以挣快钱,但是我就是不挣,我要么坚守我的不涨的股票,要么我就彻底退出了,高估了没有股票了。这就是巴菲特。

巴菲特每隔10年就被说成是不行了,说了多少次,还是人家巴菲特,那些在牛市中的英雄们,在泡沫中游泳的人,当时有可能没淹死他,但他过一段时间可能就被淹死。迄今为止,很多投资人都说我们与泡沫共舞在泡沫中游泳,只要你有这个心思,你被淹死,只是时间问题。我这说的难听,我是为了揭示真理,不是诅咒谁淹死,只要你对泡沫没有绝对的警惕,永远不沾泡沫,你就喜欢泡沫好了,淹死只是时间问题。


所以回到这个问题谁有投资能力呢?持有已经泡沫化的股票的人,虽然赚了钱了,谈不上有投资能力。当然有一种人他的投资模式是终身不卖出,一旦买入终身不卖出,我说的这个话不包括这一类的,有一类人就是终身不卖出,你管他1万倍市盈率不卖出,他就不卖出,这一类人另当别论,正常不是这类人的话,如果所谓的成长股已经完全泡沫化了,你还不知觉,还认为自己已经是成功的,有投资能力。实际上你这个挣的钱,只是你变得不特别理性后的一个结果,从而你并不是由能力驱动的。


我讲这个话经得起历史检验,我这个节目叫董得,是以我的姓开头的,我要为我的子孙万代负责,过100年我的子孙后代翻出来以后,他不会因为我的观点丢人,我讲这个话你就是泡沫化下挣的钱,你挣了钱作为一个事实,但是你也没有投资能力。反过来持有价值股,因为价值股已经低估,而持有结果低估以后又低估,低估到几十年的最低水平的时候,在这个时候你因为持有这种股票会没赚钱。那么在这个过程只要你没有变得焦虑,只要你依旧相信自己是正确的,只要你相信、你认为自己做的是对的,不对自己的非永久性账面损失产生情绪上的焦虑的话,你就是好投资者,有投资能力,我为啥把持有过程中变得焦虑的人排除掉了?其实你焦虑什么?金条以手纸的价格卖给你,你焦虑什么呢?你拿手纸的价格买下了金条,你高兴偷着笑还来不及,暂时价格没有涨,难道就让你焦虑?这个也是没有投资能力的。


有时候话又说回来,原来我参加过茅台博弈,后来我在茅台博弈中先赔后赚,熬了4年,四五年我也没赚过一分钱,后来我就一直也不当回事,一直等。等到16、17年乃至18年初的时候,一下子就给赚了好几倍,以后我就接到很多电话,说宝珍你这个人真是意志顽强,你这么艰难的日子都扛过来了,真有两把刷子!我马上说对不起,你说错了,我没有感觉到我意志很坚强,我没有压力感,我一点都不觉得我有什么困难,我有什么可困难的?那么好的股票以8倍市盈率卖给你,你还不觉得这是个好事吗?


还要说我真难,我这焦虑的不得了了。所以说你不要说扛,你只要有痛苦感,你就是能力还得提升,就是你真正买了优势股票,你股价下跌了,导致你账面阶段性暂时损失,你根本就觉得他不是损失,你不承认他损失,你还高兴得不得了,又这么便宜了,回家赶快又筹钱买入。所以真正它本身是低估的,本身有安全边际的,你买上以后没涨又下跌了,然后你不为所动,高高兴兴又加仓买入,你是真正投资者。

彼得林奇有一句话:“如果我买的股票又下跌50%,未来我将赚的更多。”


如果我买的股票下跌了50%,我未来赚的更多,为什么?第一步买完以后还可以加仓,因为大家可能不太知道,这一次中国价值股都有10多年都是在地下室里待着,一层地狱、二层地狱、十八层地狱,人们高兴了,结果人家扩建成三十六层,所以它低估的时间特别长,时间长的过程中确实淘汰了很多人,但是这个长周期,我个人认为我无法进行具体时点的预测,大概应该是末端了,这个体量很大,这是你建功立业可以展开,它体量大,它拐点要缓慢一些,这个时候正是你建功立业的时候,大规模建功立业,它流动性很好,体量很大。


所以咱们说真正的我跟大家说那些买价值股不涨的人,其实他投资能力很了得,但你要在泡沫中又赚了钱了,赚钱作为一种结果,他如果不是用正确的原则赚来的钱,其实是很危险,也没有什么投资能力。因为大妈都是这样,你每次牛市那大妈们都是这样,实际上资本市场上炒成长股的那人,其实他只不过是善于给自己头上戴一顶“伟光正的帽子”,只不过是善于用一套不正确的理论忽悠。


我再讲一下为什么挣了钱的没有投资能力,赔了钱的有投资能力,这个也是我今天跟大家重点分享的一个内容。我们先看一下李录先生在北京大学有一次演讲,那是2015年的冬天,我当时受邀到现场也去听了一下,李录先生说了一句话,我终身难忘,他说在资本市场上做投资的人,只要你的心有任何一个不正确,你要么就是没搞清楚所投资标的的真实状态,要么就是你心里面有了那种不正确的想法,只要你有这一点不正确想法,股市就是随时准备击倒你。


受李录先生这个启发,其实我就追问了一个问题,说我们投资者都是在资本市场上其实属于一个风险管理者,我们怎么避开无所不在的风险?不做不正确的事情。换句话说,你遭遇不遭遇风险,主要是由你的想法和行为决定的,只要你的想法永远是正路上的想法,是光明正大的正路上的想法,你的想法是合理的,理性的,不是投机取巧的,不是丢弃原则的。那么资本市场的风险不会伤害你,苍蝇不叮无缝的蛋,一定是你内心有了那种不健康的想法。


所以风险管理的最关键问题,不想被市场击倒,就是没有不正确的想法,心永远是诚恳的,是正的,也就是说你不赚非理性的钱,把自己变得非理性是可以赚钱的,但是这种可以赚钱它是没有道理的,将来是迟早要发生风险的。所以大家可能知道最后被股市淘汰,倾家荡产,甚至走向绝路的人在股市都赚过钱。换句话说,股市没有从来没赚过钱的人,很多人都是用不正确的方法赚了钱,这种不正确的方法赚钱是持久不了的,迟早要失败。


真正的价值投资者他是一个原则主义者,他只挣合理的钱,只挣有道理的钱,不挣没有道理,不讲理的钱。你像有的医药股的业绩是持续下跌的,但是人家股票天天创新高,这没有什么道理,当然很多人不接受这个没道理,他硬给加入道理叫老龄化,他虽然做的是没道理的事情,但是他给加了说辞把它包装成有道理,其实那只是一种自欺欺人。所以不赚没有逻辑,没有安全边际、泡沫化的钱是一种真正的能力。

大部分人因为放弃不了,最后败下来了。当然败是一个过程,当时看不出这个风险。


第二个原因我刚才讲了,做正确的、有道理的、合理的、有逻辑的事情,绝对远离没有道理,没有逻辑、不合理的事情,你就没有风险,风险无门,唯人自招,都是你自己招来,你那个想法不合理,不合逻辑,不正确,所以风险自动会找上门来。只要你的想法是合理的,坚持绝对价值投资,坚持安全边际,坚持合理性,坚持远离泡沫,他风险伤害不了你,风险伤害不大,你属于被伤害,不怨风险,怨你心里边有一个投机心态,赚快钱的心态,放弃了原则。

控制自己是最重要的投资能力,那些明知参与泡沫能挣钱,就是不去,在有价值的股票里不卖出还要下跌的,他就是有一种能力,我不参加不理性的活动,这种能力太宝贵了,清华、北大是培养不出这种能力的,这种能力是一种气质,气质是学校培养不出来的,是一种价值观,真正的价值观,很多人都说我要坚持正义,在现实利益诱惑下,自己就慢慢就丧失原则。

回到我的观点,坚持正确的事情,哪怕因为坚持正确事情阶段性赔钱,阶段性不被人理解,阶段性被人骂,成为人品差,这样都不动摇的人,恰恰是真正的理解投资,懂得投资,有投资能力。避免风险就是正心诚意的能力,知止和保持正心诚意就没有危险,正心诚意,心是纯粹善良的,那没有风险。


- 未完待续 -