点击收听：董宝珍福建地区线上交流1（2022.05.14）

问题1：二级市场投资者除了获取财富，还存在什么样的社会价值？

董宝珍：很多理性的价值投资者，尤其是有社会责任感的投资人，他常常问我赚这个钱以后，如果仅仅是挣钱，对别人对社会没有价值没有意义，他还不愉快，这就是理性的表现是责任心的表现，我今天就来给大家讲一下，我认为在二级市场资本市场建立起来以后，给上市公司提供资金，这是它的最大的意义，但是价值投资者在资本市场上投资它的社会意义在哪里，或者它的社会贡献在哪里？

答案是：价值投资者是凭借向资本市场输入或者提供资本市场极端稀缺的理性而获利的。

资本市场的价值投资者随你获利，是因为他拥有理性，并且所拥有的理性就是资本上最稀缺的，因此他向资本市场提供它所拥有的且资本上极端稀缺的理性来获利。为什么向资本上提供理性就可以获利？因为市场在极端稀缺理性的时候，会引发崩溃和泡沫崩溃以及泡沫。最大的受损者是社会和人民，也就是人民群众。大家知道我是中国批判指责抱团赛道最强烈的为什么我指责他？因为抱团赛道那些牛人们，通过制造系统性泡沫，让系统性泡沫置社会于危机之中来实现他们的局部利益的，整个现代中国现代的金融资产管理体系就是庞氏骗局，我可以用我的命来打赌，它证明不了它不是庞氏骗局，他们用庞氏变局募来巨额资金然后制造出泡沫。

现在为什么3000点急速下跌？不是乌克兰危机，不是其他原因，直接的原因就是赛道泡沫破裂了，大家都在出逃，是买卖失衡，所以这个时候市场的非理性以及有一些坏人掌握了资金以后制造的对社会有强烈冲击和伤害的泡沫，以及泡沫的破裂发生的时候，需要一种平抑的力量，这种平抑的力量就是说你泡沫生成之后我要指出，你泡沫破裂的时候我要买入，它就使市场的大崩溃不能发生，这一次3000点大崩溃，首先是金融委发言，要维护市场稳定，接着金融委发言无效以后，就是常金委发言，最后是最高政治局发言。

为什么中国资本市场不稳定？就是非理性太猖獗，尤其是国家重点培养的机构投资者，不仅不是理性的力量，而且是制造了非理性泡沫，这个时候就是逆向交易者他提供了理性反向操作，真正的理性价值投资者是向社会输入理性。芒格不是说投资人最重要的是理性，为什么理性可以换钱？因为能够使你致富的一定是你掌握了一个别人没有的稀缺资源或者稀缺能力，在资本上理性是永远稀缺的。

尤其是在两端崩溃的这个时候，真正的理性投资者通过逆向，别人恐惧我贪婪买入或者卖出，他维持了市场的稳定，他有极高的道德价值和社会意义。

非理性太强大了，理性太弱了，最高决策层党中央不太知道这些专业细节，迟早有一天我写出来让更多的人知道。

问题2：董老师提出财富来源于心灵，4毛买一块是董老师通过大量的前期工作知道这个东西价值一块，而其他人什么都不做，只是听说他值3毛，那就肯定是3毛，从头到尾都是认知的深度和心灵有什么关系？

董宝珍：认知是在心灵的基础上展开的，此时3000点蓝筹很低了，这个时候选择买谁离开谁卖谁就决定你的命运了。

我认为如果你现在选择了金融蓝筹，命运就上一个台阶了。

假如说这个选择是对的，而事实上也是对的，选择是在你下做出的，你内心选择的时候有对内心是有要求的，内心要求不贪婪、不恐惧，回归常识，基于常理去做，去选择。

选择决定命运，问题是选择也有前提条件，是在心理健康的基础上做出的选择，如果你是信的是“你不买泡沫就是穷命”，一般来说信这个观点的人他是没有是非观的，只要挣了钱，你贩毒也可以，只有它有社会意义且是积极的社会意义，他才愿意接受这个利益。

但是人家说“你不买泡沫就是穷命”，我着急的是啥？大家都买泡沫，高位破了之后死的是血流成河，所以就是心灵特质是你一切理性判断的基础和前提。西方有一种说法叫理性人假说那是纯粹的假说，人的理性是努力的结果，是修行的结果。

中国哲学始终就认为人是不理性的，所以他要求人一生都要进行理性化的进步，正心诚意，因为中国哲学它强调“正心诚意，格物致知，”格物致知是认识客观世界，是作出选择，作出决策，作出分析。

但是中国哲学它有个伟大之处在于，他认为格物致知之前要正心诚意，因为你先把心摆正，你这个心就像一个称量东西的天平，如果你天平都是歪的，你称不出正确的来。

所以他先让你摆正心，财富是来自于心灵的。

巴菲特说别人恐惧我贪婪，别人贪婪我恐惧，请问恐惧和贪婪发生在哪里呢？是不是发生在精神世界？它在精神世界它还不是计算它还不是逻辑分析，它就是一个情绪管理，它是价值观的管理，很多价值投资者都是很善良的，很正直的很单纯的。

我现在就看芒格、也看李录，而且我跟李录有机会近距离交流，李录就关心的不是自己的钱，他关心的可多了，他关心人类这些的研究这个了，所以它就是一种心灵特质，所以有的人说我就挣了钱，什么都无所谓，泡沫就泡沫。

应该讲他挣了钱跟价值投资者那种精神气质没有特别关系，你看巴菲特90多了，还勤勤勤恳恳工作，而且也不奢侈，也不骄傲，那就是一种精神气质，真正的价值投资者都很真诚的，因为我有机会见南方北方的人，他的底层心理特征是一样，他是天生的一种秉性，在意是非，追问真假，重视原则，然后也比较自我，他要没有这个秉性特征，他就学不会的。

价值投资者是一个崇高化的过程，一开始说我要挣多少钱，开始一脑袋扎进来，都是为了挣钱，但做着就有一些价值投资，他就已经走向形而上了，他认为是一种心灵的状态。

德性是主观努力。

问题3：银行股A股和港股区别在哪里？

董宝珍：没有区别。基本标的物是一样的，h股更低估百分之二三十，没有区别，只是我想跟大家说标的物是一样的，它更低估，但是我跟大家说的是什么？H股上是国际资金为主，国际资金估值比A股更低估的话，谁错了？

应该是国际资金错了，大家知道当年买茅台拉起茅台就是外资。

我曾经跟英国一家调研公司叫高L调查，他给我打电话问我说跟你说话一个小时要多少钱，我最后甩出一个200美元，然后他就安排什么新加坡的、加拿大的、伦敦的，他就老给我打电话问，这个过程中我就知道那外资就是哗哗哗的往进买，但是外资在茅台上是很正确的，而且是茅台估值修复的主要资金动力，但是香港外资对中国的金融股还更悲观，为啥了？

国际资本是新自由主义的信徒，他们就认为一个国家的金融体系不应该政府干预，他们认为最好的金融体系就是纯私人资本，跟政府没有任何协作，错！整个东亚都是银行和政府合作的，你看日本和韩国的银行应该就没有国有资本，但是他们的银行也和政府配合，东亚的银行都和政府配合。

在这种情况下，西方人信仰是只有私营资本是正确的，它就是排斥、歧视国营资本，尤其认为跟政府有一种协作关系错，所以他们就给了更低的估值，但是错误是他们真理是中国大陆，中国是靠这种体系持续从一个穷国弱国变成第二大经济体的，实践出真知，实践就证明中国是对的，为啥是中国是对的？因为金融它就是社会性企业，金融服务社会的，金融有很强的外部性，啥叫金融很强的外部性？比如说你们门口有个卖早点的，如果卖早点的关了门。一段时间你吃早点就不方便，他关门影响你吃早饭，但是不久另一个卖早点的就来了，这就是卖早点的也有外部性。但是金融银行的外部性太大了，银行要倒闭了，这个社会就乱了，因为信誉很难快速建立起来。所以在这种情况下，这个银行就带有社会性，甚至于先天跟政府要协作。所以在这种情况下，跟中国这种政府和金融的紧密协作实际上是优势。

在这种情况下西方人理解不了，所以他们也不会像投资茅台重仓持有，但是他们是错的，最后他们要改变观念，这是我的思考。

问题4：中国经济目前的情况是比较堪忧的，房地产大周期处于一个下行的趋势，带来的最大问题就是信用货币增长乏力。这里引出两个相反的逻辑，一是经济形势不好，所有的资产价值都面临缩水，二是信用宽松，市场利率下行对应该资产价值提升。这两个逻辑对于银行来说的话，哪个更适用的？

董宝珍：我认为应该是信用宽松。

长期的态势，我说的长期态势是信用宽松，整个的态势长期一直是信用宽松的，长期的货币供应量一直高于GDP。

问题5：董老师买了一个低估的好企业，遇到不涨的最长时间会是多久？

董宝珍：是银行业。我最近又出了一本书是叫做《董宝珍致出资人的信》，我把自2010年6月我从事资产管理到2022年这12年中，我写的66万字的给出资人的信进行了精编，把普遍性的东西浓缩了25万字。

最后我回看一下，其实我在2012年买过银行，我看了我自己的年报，我才记起，买的不多，所以我没有强烈的印象。我在2012年买过银行，为什么买过银行了？因为我是一个安全边际的爱好者，2012年银行已经几倍市盈率了，当时我买了一点，后来我所以放弃的原因就是两个，一个我感觉能力圈它不如白酒简单，能力圈我当时还认为自己能力圈不够，白酒是很简单的。

第二个原因就是我当时不知道鬼死神差什么原因，使我认为估值修复最早的应该是白酒，我不知道是哪来的这么样一个决策，但是我清晰的记得我就这么想的，能力圈的问题，时间早晚的问题，所以我2012年买了一部分就卖出了。

今天10年过去了，中国银行股是如果没有更多的数据，那就可以得出结论，它是估值修复被低估时间最长的。我在主演讲的时候，运通公司一两年就翻起来了，而美国加州泡沫导致的富国银行是三四年，像这个就10年，这个应该是最长的了，但是最长的了大家要反着看，主要反着看，那就是他已经数据好转了，中国为了这部分资产质量危机，计提了大概15万亿，我在银行大博弈认为是超10万亿的，但是现在看来应该肯定超10万亿，大概要达到15万亿的，他已经计提完了，所以已经走出来了，在这个过程中他滞后的反应就没有道理了，不合理了，不合理一定要纠正，他的时间，而且我也给大家说我预测时间不在行，但是我仍旧愿意预测他的时间已经就迫在眉睫。