欢迎收听董宝珍电台本期节目：【董宝珍电台（315）：在挫折和痛苦中成熟】点击左边标题链接即可收听。您也可以在微信公众号和蜻蜓FM收听节目

本期译文如下：

投资者：在资本市场上，您是怎样修炼自己的境界？修炼境界有哪些好的方法？

董宝珍：四个字——挫折与痛苦。我没有一句谎言，就是挫折与痛苦。你没有境界，是因为你太幸福了！痛苦，我就是在茅台的惨烈博弈下升华的！我特别给大家分享，如果你不敢下到地狱，你永远理解不了人生！我在千夫所指下到底我的心态是怎么样的，我那种心理的状态只有我经历了我才知道，好多人在书上写了几百万字，写得妙笔生花，我也不知道他说的是什么，所以我们的悲剧是因为我们总要躲避失败，我们真正的差距就是不敢失败，从而又就真的失败了。你就不要怕他，反正你说又打不死我，我又是一条好汉，对吧？

这个东西就是挫折和痛苦，你对人生就理解了，对很多东西就理解了，你要那朋友干什么呢？朋友他平时都在家喝喝吃吃，关键时刻都露出了他的庐山真面目了，你就对朋友的期望值大幅下跌了。不再期望朋友了，不期望朋友靠谁？靠自己，你这就是走上了真本事之路。

投资者: 董老师您没有正面回答我的问题。

董宝珍：我的回答是最正面的。

投资者：比如说您修炼境界，您是说了自己的身体，人的境界是什么？比如心如止水，这些才是境界。

董宝珍：当你看到有一种人在中国一个月给他300块钱，他的幸福指数翻几倍的时候，你才能理解真正金钱的意义。你会发现中国有很多人一个月只要给他300块钱，他的幸福度会大幅提升。他没有这300多，所有中国农村的老人都是这个状况。寄居儿女名下，儿女有的孝顺，有的不孝顺，她的幸福是偶然的。如果你给他500块钱的时候，那就完美人生。但是这个认知从哪里来的？你只有走入真正艰难的生存状态，你才能理解。另外我们的价值投资圈，一方面拔高自己，每天发的微博是什么？拿一茅台酒瓶子，啪！往那一放一拍照，展示我的高端生活！真正的人民的疾苦，社会的艰辛，国家的困难，你在国家发展过程中的责任是什么呢？

投资者：您的意思是不是说人要知足常乐？

董宝珍：不是！

投资者：那为什么说给他300块钱才满足了，那是什么意思？

董宝珍：我说的是穷则独善其身，达要兼济天下。你不是因为上天使你能思考，能分析，有能力，不是让你穷奢极欲的，是赋予你使命的。你的责任是什么？李录的文章你看一下，李录是很成功的人士了，他关心的点是什么？他关心的是天下。李录跟我说过一个话，“我十多岁上中学的时候，我就想为什么中国挡不住西方？30年了，我都50来岁了，我还想不明白。”你说他用得着想吗？有吃有喝，荣誉地位都有，可是他一直在想。

投资者：但是我们不一样，我们都是那种想改变命运的人？我这么穷的人，也没有那么大的胸怀，想去接济天下，想为天下做事情。

董宝珍：我自己没改变什么，就是咱们是穷人的原因，你的心胸没有为人类谋福祉。

投资者：问题是我还要为一日三餐奔波，我怎么像人家胸怀天下？

董宝珍：希特勒流浪在德国柏林街头的时候，就要拯救德意志，西方的小酒馆政变之前的演说，希特勒就是流浪汉。包括很多杰出的人士在街头流浪的时候会想，我要成功了，我要当副总理。

投资者：在牛市的顶端，人们常说吃鱼不要吃最后一段，鱼尾有刺，要控制住自己的贪欲和内心，果断离场。您对此有何精彩的评论和比喻？

董宝珍：我在茅台上经历曲折了，最后走出来了，市场证明我是对的，之后我接到很多电话说，”宝珍我们太佩服你了，你的意志太坚强了，这么大压力下你都能扛得住。” 我马上说“我没压力，我没有压力，我根本没有压力感。”如果我有压力感，我是扛不下来的。你要是没有倒下，是因为你没有压力感。因为本性爆发以后你是扛不住的。这个没有压力感，与研究深度有关系，也与性格有关系。我感觉贪欲如果硬生生控制，是控不住的，所以你必须从根本上去消除这种东西。股价高了以后，你没有贪欲，你全是恐惧。别人贪婪的时候，你恐惧，是一种自然产生的恐惧感。那么反过来别人恐惧，跌得那么低了，你不是说我得把心扶平了，我要抄底，我是恨不得卖肾啊！

投资者：我明白你的意思，我打个比方，比如说恐惧。是巴老提出来的，您是最解读最好的，巴老提出来，“当别人恐惧时我们贪婪，当别人贪婪时我们恐惧”。这句话度在哪？说出来很容易，当别人贪婪时我们恐惧，比如说在6124点的时候，在4000、5000多点的时候一直涨了，他没有什么感觉，别人每天都挣钱。当5900点的时候，我为什么要卖出？我每天都挣钱，没有任何的东西说明天就要下跌，没有战争，中国也没有经济崩溃。这个到什么程度呢？3000点，别人就已经有贪婪了，您恐惧吗？

董宝珍：你走向了错误的方向，价值投资者是唯心主义，不是科学量化。你试图给恐惧贪婪进行量化，贪婪和恐惧就是纯乎于心，像中国古代有句“纯乎于方寸之间”。价值投资在研究客观物的时候视为不足，唯物主义在研究标的物的估值的时候，你不能主观主义，他竞争优势有没有就是客观的。但是在过程管理，在应对市场先生的时候是纯唯心的，就是纯乎于心，你硬跟我要一个贪婪的客观标准，然后你还说了价格投资者怎么理论水平这么低，怎么没给列出这个标准。你能跟艺术家说，请你用一个公式把美给我描述出来，那就把美消灭了。

投资者：在全市场下跌，不卖出，怎样克服焦虑和低落的心情，坏情绪。在全市场下跌，你怎样克服这些焦虑和坏心情？

董宝珍：三点：第一、你不知道你的标的物到底应该值多少钱。当金条以黄瓜价标价卖交易的时候，从客观上只要你知道那是个金子，你大体上就不特别焦虑了，但是如果你不知道他是金子还是黄瓜之后，你不焦虑是不可能的。

第二，全市场都在下跌，你应该死守安全边际，竞争优势，内在价值，全市场跟你有什么关系？全市场都在上涨，你的股票还在下跌，难道你损失了吗？就说你的股票没涨，难道你损失吗？芒格说“别人比你变得更富有，难道你就有意见吗？”从理性上芒格的原话是别人比我富裕得更快，我难道有什么损失吗？你不要受别人影响，你是修自行车的，你的命运就跟自行车市场有关系。我是修鞋的，我的命运跟鞋有关系。他是开饭馆的，跟我有什么关系？你这个饭馆生意好了，我修鞋的，我用不着嫉妒他。

所以做纯粹的价值投资，只关注标的，只关注安全边际，竞争优势，内在价值和高低估。你不是因为知道得更多，市场跟个股有什么关系了，你还设了个方程，那不是扯吗？你就熟识你自己就行了，你那不是把自己的命运交给别人了，不是别人才是一个价值投资者的一个功夫。

投资者：家用电器行业的一些龙头的企业，为什么大家不给他高估值？

董宝珍：华为也将走向衰退，全球制造业的整体除了改善人民的生活水平，没有创造出超额收益。制造业是一个不创造股东价值的产业。某些行业，我们小的时候，都是日本电器，接着是韩国电器，后来是中国本土电器。这个转移的过程是使它不能够长期确定性。巴菲特没买过制造业，印度一位基金经理他不买带有车间的，不买有生产性资产。

投资者：巴菲特的苹果不是也是制造业吗？

董宝珍：所以巴菲特在苹果上目前困难比较大。

投资者：格力电器从一开始的几十亿发展到目前的3000亿市值，我们给他砍一半，从几十亿发展到1500亿，这个是成十倍的放大，你怎么说它不创造股东利益？

董宝珍：邱国鹭数月亮不数星星，眼睛好的也能看，但是哪怕是个稍微眼睛有点毛病？都能看到月亮。在最容易出大牛的领域下注，你不要在根本出不了牛股，但是有一个公司特别努力给创造出来了，就是说这是邱国鹭的思想，我认为格力就是处于星星，不是大概率。董明珠的思想我认为是小概率的成功。就是往前推20年，咱们知道春兰电器、长虹电器，科龙电器，还有很多，你会发现硕果仅存的是格力。但是你在20年前你投白酒，所有公司都在的，活的好好的都普遍成长。

投资者：十年前中国家电是中国的。十年之后的今天中国家电业是世界的，你有没有人反对吗？在中国，除了格力，还有谁？

董宝珍：现在我要告诉你，这是邱国鹭的思想，“不要投资改变世界的公司，要投资不被世界改变的公司”！邱国鹭是一个善于简化某些复杂思想的人。就是说有的公司改变世界，比如说诺基亚，好些改变了世界的公司。福特就流水线生产模式，今天的福特怎么样呢？改变世界的公司注定被颠覆，因为世界的改变要持续下去。你曾经改变过世界，别人也注定改变你，否则世界就停止改变了。反过来讲要投资，改变世界的公司没有长期确定性，注定的逻辑上是如此。那么投资什么不被世界改变？茅台不被世界改变。这是一个思想。

第二个，在邱国鹭的思想上，我还产生了思想。那就是说人类的所有生意分为两类，一类是使人类更富裕，生活水平更高，比如说电器制造业，包括科学技术、手机互联网、飞机、高铁。都是使人的生活质量提升是更富裕更舒服，这类公司不特别创造价值。他让社会总在进步，所以它把社会推进步了，过两天别人就把它颠覆了。这一类公司，这种公司使社会财富增加，使社会的舒服度便利度提升，不值得投资。值得投资的是人类富裕以后干什么？现在人们都富裕了，被科技创新。华为也把咱们搞得很富裕了，家家都是亿万富翁。当我们这么富裕的时候，人类干什么？真正值得投资的是要照着这个思路去寻找，就当我们的社会中都富裕起来之后，他们会去干什么？吃喝玩乐、享受。那么金融就是中间地带，金融是二者的中间。他是服务颠覆的，也是服务享受的。

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