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董宝珍电台(445):董宝珍接受上海媒体专访(一)

文章来源:董宝珍发布时间:2019-12-04

迎收听董宝珍电台本期节目https://mp.weixin.qq.com/s/4_GmRDlBqRplH58Y7pCzow

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    主持人:各位好!今天我们也是非常荣幸地请到了一位特别的来宾,来和大家分享一下市场上大家都很关注的一些现象。说到这个现象,我想从股王茅台来说起,最近股王茅台的价格是不断地创了新高,当然,市场对于茅台的讨论度也在日益地提升了。投资者目前分成了泾渭分明的两派:低估派和成长派。今天我们有幸请到的就是低估派的价值投资拥趸者,董宝珍董老师,介绍一下吧,董老师是否极泰基金的基金经理。董老师,您好!

    董宝珍:你好,你好!

    主持人:董老师,今天在和您聊之前,我特别想很直接地来问您一个问题,就比较直接,也想请您回应一下现在网络上对您的一些疑问,甚至是一些质疑,我是这样看的,您之前说现在茅台的投资人身上出现了这种过度乐观,这样一种理性的丧失,甚至您说到了有点感觉像当年乐视网的这种情绪,是吧?

    董宝珍:对。

    主持人:现在很多人就会有一些反对的声音,有人说您对于目前茅台的股价已经是极度悲观,觉得明显偏离它的一个内在价值了。也有人直接说,说您看,您是700把茅台卖掉了,从卖掉茅台到现在1200,又是500块的股价上涨。

    董宝珍:是这样的。

    主持人:所以我们现在站在当时当下的这个角度,咱们到底应该怎么去理性地看待这个事情,看待茅台本身的股价?

    董宝珍:我现在讲一下,我有一个观点遭到了围殴式反对,那就是我认为在1200块钱的时候,茅台投资人身边出现了非理性乐观情绪,我说的是投资人在1200块钱的时候情绪出现了非理性乐观,此种非理性乐观情绪已经可以接近乐视网当年那种情况。我不是说的茅台和乐视网是一样的,这是我观点的中心思想。

    主持人:是投资人的情绪和当年乐视网的情绪是一样的。

    董宝珍:对,也不是茅台和乐视网一样。那么为什么一个是毫无内在价值的乐视网,一个是茅台,它俩的投资者的情绪是一样的,这就是大家应该知道的,情绪可以出现在垃圾股上,更容易出现在绩优股上,大家一定要知道,柬埔寨、非洲是不出泡沫的,人类主要金融危机都是发达经济体发生的,都是优秀公司身上出现的。所以优秀的公司身边,由于基本面的持续的上涨,可能激发起投资人更可能的非理性情绪。那么我认为在1200块钱的时候,茅台的投资人可能已经出现了非理性情绪。我用不用论述一下为什么?

    主持人:我现在想问的是,其实是不是您这个角度来看的话,茅台现在1200块钱的股价已经是开始反映出很悲观?就是对于上市公司未来的一种悲观了?

    董宝珍:不不不,上市公司很乐观,真正悲观的是价格,我们要回应一个问题,请注意,茅台的价格在过去一年是涨了一倍的,这个上涨的同时,茅台的经营业绩连30%都没有增长。

    主持人:或者这样我来问您,您觉得现在茅台的价格是不是已经远远地偏离了它本身的价值?

    董宝珍:它远远地偏离,我不敢说,它偏离了本身的长期估值中枢是一个客观事实,因为2000年初,就是十多年前茅台上市以来,留下了至少15年的交易数据,这个交易数据的波动中枢是25倍市盈率以下,也就是说长期以来茅台的估值波动中枢是以25倍市盈率以下展开的,目前我们是37倍市盈率。

    主持人:现在贵了,您觉得性价比不高了,对吧?可以这样来理解?

    董宝珍:对,我所强烈关注的是价格超越它的合理估值中枢,而这种超越是由于参与者过度乐观造成的,这种过度乐观实际上就是陷入了不理性。那么这种不理性的证据就是他不允许你说它的估值高了,如果你说它,他可以联合起来围殴你,这个围殴现象恰恰就是非理性情绪大规模出现的铁证。

    主持人:所以董宝珍老师的观点其实就是认为现在在很多投资人身上,对于茅台本身的价格,已经是远远地被高估了,甚至很多投资人的非理性的情绪已经不断不断地在释放出来了。

    董宝珍:对,你注意,有人会围殴你的,你敢说茅台非理性,你要证明。

    主持人:待会儿我们会来着重地论述现在茅台是什么样的一个状况。我还想再来问一下,网络上大家对您另外一个质疑,就是我刚才提到了,因为有人直接点名说您个人的投资经历,比如说您在100多块,其实是非常早的时候就提到了茅台有很好的投资价值,而且您也是真金白银买入了茅台。

    董宝珍:对,我当时的公开的研究结论写的是茅台不是百年不遇的机会,是千年不遇的机会。100块钱(的时候),当时我也是被围殴的。

    主持人:当然那是2014年,时间进行到了现阶段,2019年,现在网上对您的一个反驳是什么?就是说您看您看好茅台,但是在这个时间段,您不看好茅台了,您在600多开始逐步逐步地卖出,然后在接近700块钱的时候基本上是全部清仓了,卖早了,有人说您卖早了,因为您卖掉了茅台之后,它从700涨到了1200,这个涨幅很大呀,大家会觉得你看,你这是判断错误了吧?你没有把握到它这么大段的涨幅,您怎么来看这个事情?

    董宝珍:这个话题太宝贵了,这个是涉及投资原理,因为我们投资人没有人不经历这种现象,那么怎么面对的?说个普遍课题,首先我谈一个娱乐性的,就是因为这个,我的人品变差了,他们的理由就是说你看你看空茅台,1200块钱,你提出说市场非理性了,是因为你卖早了,你那500块钱没丢掉,你是输不起。

    主持人:大家觉得酸葡萄心理来了。

    董宝珍:酸葡萄心理。我给大家澄清一个事实,我的经历微博上都有,我是在500块钱提示茅台有风险的,那时候我没卖,我在卖出之前我公开说茅台这个要高估了,价格要高了,那么我卖的时候,我也这么说,我说高了,我卖完,我也是这么说。也就是说什么?我卖之前和我卖的时候和我卖完,我都是高估,而且我卖完以后它又涨了500,于是乎我就更认为它高估了,这就是我的言和行。那么这个言行不应该受到批评,因为我是言行一致的。那么我跟大家分享这样一个事实,假如我卖之前,我说这个股票好,我卖的时候,我还在说这个股票好,等我卖完了,我空仓了,我说这个股票不好,过两天我又买上了,我又说这个股票好。

    主持人:这种就是有一定目的性了。

    董宝珍:董宝珍没有干过这个活,如果董宝珍干过这个活,董宝珍应该讲这个人品很差了,我是卖之前就看空,卖的时候就看空,买完我还看空。

    主持人:所以您其实是认为它已经是被高估了,并且您坚定地把它卖掉了。

    董宝珍:对,然后卖掉以后它又涨了500,难道我因为又涨了500反而应该看多吗?那没有逻辑。接着我们谈投资原理,就是说在你做出一个操作,比如说你卖出以后,这个操作对错的评价标准,难道价格可以作为这种标准吗?巴菲特12块钱卖掉中石油,随着巴菲特完以后,中石油涨到20块钱,那么当时假如市场大众认为从价格上讲巴菲特错了,但是从今天看,中国石油就几块钱,所以价格不能作为你行为对错的评判标准。

    主持人:时间可以作为评判标准。

    董宝珍:对对对,谢谢啊,我们价值投资圈都没发觉你这个,时间。