董宝珍尊享交流：关于蚂蚁暂停上市话题的讨论（2020.11.4）
文章来源：董宝珍发布时间：2020-11-06
囩狆：上市也会破发的。
刘先生:交易软件暂停了吧？
否极泰-杨露:其实，我对这件事有不一样的看法。当然，各抒己见。
1.首先分析一下
马云叱咤风云几十年，身价已经2500多亿，持有股份比例也是比较少，那么他为什么这样做呢？是为了跟政府对着干？还是为了挣更多的钱？还是另有目的呢？
2.马云如果不说话，难道蚂蚁就不上市了？顺利上市之后还是可以挣钱的，为什么他非要在上市前这样做？
3.金融体系监管的制度真的很完善吗？上市公司的评估系统是不是有问题，关于这么庞大的资金链这么多年为什么政府不干预？有没有什么问题存在？
Peer:王石说，马云的内心还是要赚更多的人钱，钱多虽然没什么用，但能满足虚荣心，他想当第一，只是伪装的比较好。
囩狆：第2个问题说明马云完成了史上最大的IPO之后，有点狂妄自大。
第3个问题，好的监管一般只能在事后监管。
刘先生：应该是先看到小贷管理办法，这种法规出台之前，应该沟通过；然后才发表的观点，想表达一下反抗。
这个法规不可能几天时间内就定出来，肯定早就讨论很久了，在正式出台前，也会和蚂蚁这样的机构提前沟通。
担心上市之后，因为法规的出台股价大跌，所以最终，还是叫停了IPO。
囩狆：我支持暂缓上市，否则的话第9轮掏钱的股民就步中石油的后尘了。
肖先生:国家过去给了互联网企业极为宽松的环境发展，一方面保持我们在国际上的竞争力，这是少有的，另一方面也是为金融创新探路。
我觉得国家不会限制蚂蚁，但会压低他的杠杆率。
陈先生: 嗯，言之有理
肖先生:电商十几年了还不征税，这是多大的呵护。
宋先生:开玩笑，中国出一个马云容易嘛。
张先生:大家理一下时间线 就知道原因了 我们看到的首先是炮轰监管 然后马上就发了监管小贷公司 这中间时间非常接近 这说明马云已经提前知道消息了 这个消息对蚂蚁还很关键 甚至马云已经预见到可能上市要暂缓了 在这种情况下 当着所有大佬的面炮轰就不足为奇了 这是马云挽回局面的好机会呀。
宋先生：企业家也是时代的稀缺资源。
民营企业的信心好不容易建立起来 高举轻打。
肖先生:另一方面，央妈的数字货币正在路上，互联网金融在前面探路的成果，国家基本掌握的十拿九稳了 后面大概率就是各路诸侯归顺央妈。
囩狆：银行是个古老的行业，经营的是风险，它有骨子里面的安全属性，稳定压倒一切。凡是妄图在金融行业搞创新的最终都可能会灰飞烟灭。
肖先生:蚂蚁也大概率会被限制在消费贷，小微经营贷领域，这是传统银行无法企及的领域 目前看这是一个蓝海，蚂蚁翻几个滚的体量依然轻而易举。
否极泰-杨露: 确实写的不错。
囩狆：从本质上说不是翻几个滚的问题，是给这个社会又增加了很多资金量的问题。会增加M2，如果这种事情干的多了，就会通货膨胀。
肖先生:现在一方面，人们眼红蚂蚁的财富效应，另一方面，诟病蚂蚁不出钱放贷，却拿走一半利差，不让利实体经济。有严重的政策风险。这反而说明蚂蚁极强的行业竞争力，银行弱势到甘愿俯首出资，只拿固定利差。
否极泰-杨露:经过蚂蚁事件之后。政府做的事情：
1.重新评估IPO上市审核标准和参考，排查所有上市IPO的问题。有问题必究。
2.重新开始监管信贷市场，融资市场，私募以及公募，资管业务，托管业务。
3.券商，银行，信托等金融风险重新严格监管，排查风险。保护投资者的理念，利于所有投资人的长期投资。
4.逼迫现有的传统金融模式的券商，银行，保险，信托基金等多个市场一起重新排查以及重新考虑市场的金融风险。
5.考察交易制度的完善程度，以及改善金融体系的监管。
肖先生:条条框框，并不改变蚂蚁的竞争力，只是会限制发展速度，需求终究会被满足。
王先生：加强监管是必要的 监管后，更健康的环境，有利于头部企业的长期、可持续发展。
本质的东西，是蚂蚁的确给社会带来了价值 难以替代的、可持续的价值。
否极泰-杨露:
对于金融市场的影响：
1.银行业重新整顿完善金融体系，完善风控体系和信用服务体系的建立以及评估服务系统。
2.对于券商重新结合互联网金融的创新模式，改善原有的传统。对于券商业也起到了严格的监管，对未来面临全球化金融体系奠定基础。
3.保险，信托，基金行业也都起到了积极的作用，无论是投资模式还是信用服务体系都是给各自都上了一堂好好的课堂。
王先生:
监管不是否定这一点，而是要控制机构和个人的控制杠杆率，确保金融系统安全稳定。
肖先生:消费贷，大家利差都一样，蚂蚁并不高，他们嫉妒的是，蚂蚁不出钱放贷。因为消费需求被牢牢掌握在蚂蚁手里，银行不敢放贷。这可能就是掌握了核心科技。
否极泰-杨露:未来的信用体系结合科技，金融的趋势是不会改变的。只不过是有足够控制的基础+金融的原有体系（银行，券商，保险，信托，基金）的变革，才能打造出来全球更强大的金融体系。
肖先生:
新规要求蚂蚁也要出资30%，这会限制需求，但是需求一定会被满足。
王先生:问题的核心不是能不能放贷，是杠杆率的问题，蚂蚁要不要遵守和银行一样的放贷原则。如果放任不管，蚂蚁拿走了利润，风险却丢给了社会。
如果蚂蚁遵守和银行一样的规则，没问题的。
否极泰-杨露:这就是监管层考虑的问题。
Peer:同意。
否极泰-杨露:也许最后不是蚂蚁改革了，那就一定会有更多的类蚂蚁出现来进行改革。信用体系的建立是未来金融长期高速发展的必然阶段。
政府有效的控制，采用完善的直接监管的体系和制度，要支持创新，但也要严格控制风险。纳入银监会以及证监会直接监管体系。良好的健康的发展，分工明确，完全可以尝试接纳创新的。
刘先生:
从熟人信用净化到陌生人信用体系，是中国发展现代化必然要完成的大事。金融强大的基础。
否极泰-杨露:没错，是社会发展到一定阶段必然的过程。
刘先生:监管与创新，是事物的一体两面，找到平衡点而已，不矛盾，不对立，不冲突。
中国有非常多的优秀的专家，学者及官员，很多问题看透不说透，跟随这波人就好。
