北京凌通盛泰投资管理中心(有限合伙)

董宝珍电台(852):投资不是靠运气

文章来源:董宝珍发布时间:2022-03-11

点击收听:投资不是靠运气

王贤纯:

李录演讲说,“投资不要把自己太当回事,他有时候也是需要运气的,”你怎么看这句话?


董宝珍:

对这句话我还不是完全同意,我应该讲整体上是全部不同意,我认为运气在投资成功,尤其是持续的像巴菲特芒格那样的成功上面,基本上是可以完全没有什么用途。


李录说,如果你作为一个投资者,你稍微有一点闪失,稍微对基本面研究的有一点疏漏,那市场就会出现某一种状态把你击倒。也就是说李录在2015年演讲说你不被这个市场击倒才能获利,那么怎么样不被击倒?


你对标的物的研究是全面的深刻的准确的把握,而且你的谋篇布局符合价值规律,没有欲望支配,完全是积极的按照合理性在行动,你才能不被市场击倒,稍微有一点点闪失就会被市场击倒。


你说这个因为一点点闪失不被市场击倒,那是运气吗?就不可能是运气,你不被市场击倒,因为市场有1万个击倒你的机会,所以运气并不重要。


你看李录先生说,很多人总是赚了钱归因于自己是吧?他实际上可能通过这样一种语言让大家知道,你不要因为挣了钱,把偶然因素归到自己,很多人是把幸运的盈利理解为投资的必然,网上有一句话凭运气挣来的钱凭本事给亏进去。


所以我认为李录先生是认识到这个问题,是劝大家你是赚了钱了,比如说你在赛道上挣了钱了,你千万不要以为是本事,那是运气,你要识别运气还是本事,这个是很重要的,有的时候真是运气挣钱,你一定要甄别他是运气还是本事,所以我认为根本不是运气,真的是本事。


王贤纯:

李录先生在说运气的时候,他也用了两个英文词来解释,他说是right place and right time就是好的时间和好的价格,他把拥有好的时间和好的价格称为运气,我觉得是这样子的。好的价格为什么很多人他没有办法就是在股价低估的时候去拥有它,反而在泡沫的时候反而去拥抱它。


我刚看了一个帖子,有的人就说我那个片仔癀我在高点的时候买入了,被那些大v忽悠之后我买入了,然后我就得到了一个道理,说其实投资非常简单,你只要保持自己不愚蠢,你不要被忽悠了,你就能获得盈利。


董宝珍:

他们为什么会被忽悠?他自己没有尽心,因为他的心是没有清澈的,他不知道什么是理性,什么是非理性,他也不知道什么是高估,什么是低估,是因为他的心里有了尘灰了。


王贤纯:

当他知道哪些是理性的,哪些是非理性的,哪些是高估的,哪些是低估的,无论大V怎么忽悠,无论是周围的人怎么说,他都能克制自己的良知去拥有这一个 right price就是拥有这个低估的价格,好的这个价格,所以我觉得跟他自己的明心静心有关系。


董宝珍:

我问你一个人被骗了,先应该骂谁?骂骗子还是骂自己。


王贤纯:

骂自己。


董宝珍:

对。为啥那么多人只有你被骗了,为啥那些大v们忽悠的时候别人就能免疫,为啥?我们这些苦命人怎么没被忽悠?说董宝珍苦命人苦成这样了,我就说你们股票涨去吧跟我没关,我还批评那是非理性的泡沫,对吧?他们嘲笑我嘲笑的无以复加,我就很冷笑的说你们迟早死的连骨头渣也没有,为啥这样?


客观上还是你自控、自制、自律,包括刚才你说的,因为那个机会的产生带有偶然性,突然就乌克兰打了一仗,俄罗斯股市给跌成腰斩了,但是这个时候腰斩到俄罗斯股市,大量的都是石油天然气资产,本来是价值,那么这个时候腰斩乃至俄罗斯发生战争是偶然的,就是有点运气,但是你敢不敢逆势,敢不敢大规模的逆向行动,别人恐惧我贪婪,别人疯狂卖你买,那是你主观能力。


偶然机会带有运气和偶然性,但是你把握它完全是主观能力,跟运气一点关系没有,茅台跌的时候全中国人民都看见了,中国有1亿投资者,看见以后那是机会,包括限三公的它也带有一点随机偶然性,当然也可能是必然性,但是这个价格跌到那么低的时候,作为一个机会,出现的时候带有一点随机性不可预测性,可是你主动能不能把握完全跟运气没有关系,是你主观的能力,主观的个性,主观的对价值规律的坚信。


王贤纯:

您刚才也说到不是运气,就是自己主观的能力,如果是引用中国传统文化,引用圣人的思想,自己没有明心尽心,没有格物致知,因为良知就是天理,当你知道良知是天理的时候,你就会遵循大道,你就会保持自己的理性。


董宝珍:

客观外部世界怎么演化是有点随机性的,是有点运气成分的,但是你能够在自己的进退举止完全是自己主观的能力的表现。


茅台跌了,银行跌了的时候有人跑,那就是没能力。


很多人说我当时要是茅台100块钱,我买上我现在不用打工上班了,他是感受到有某种复杂因素导致的运气的机会,但是他没有抓住,抓运气是能力,这个机会的产生有随机偶然性。


王贤纯:

对您说的很对,抓运气就是一种能力,就像咱们说的抓住机遇也是要有能力。

其实每个人他一生都会有一些机会的,但是有些人他能抓住,有些人不能抓住。


董宝珍:

我跟你说个真事,咱们公司因为我买茅台,2014年股东分裂了,有的人要卖出股票,我当时开会,说咱们员工要买入,你们是相信的就一起买。


其他人不仅不买入还要卖出。


王贤纯:

所以李录先生说到的这一个right place就是低的价格,当你能保持自己的理性,能逆大众而行的时候,你就能得到这个right place,也能得到运气了。


低的价格带有随机性,带有运气的成分。


低的价格时候是否买入你是可以控制的。


董宝珍:

对,你是可以把握,那个机会它是带有点随机性,把握机会全部是本事,全部是能力。你比如说很多人说这个股票特别低,我买入了,但中间老不涨他卖出了,这个跟运气有关系吗?


全部是个人能力过不过关的,抗压能力不过关,对价值规律的坚信不过关,自我控制不过关,股市投资是全世界最靠能力的,你看啥也不干,就一买一卖,命运就决定了。怎么会是运气。当然我非常尊重李录先生,他应该是提醒大家别把运气当能力,要甄别出来。


王贤纯:

董老师还有李录先生他说的机会可不可以说成是一个时代的背景,比如说他说现在中国人其实是200多年来最幸福的一代,好比就是很多企业家,因为得力于中国改革开放的发展,很多人起家了,所以它需要有一个大的背景,是不是也需要一个大的背景?


董宝珍:

有一种说法,他们认为成长投资是唯一的投资方式,如果这个市场特别的非理性,不适合价值投资。他们有一种观点说咱们中国是不理性的市场,不成熟的市场,所以不适合做价值投资,美国那边发展了200年左右了所以他主体是相对成熟的,因此他们那可以做价值投资。


我专门问李录先生,他说,“绝对不是,市场越不成熟,安全边际越多,价值投资机会越多。”


关于格雷厄姆的那种投资机会,因为他不依赖于成长,他所以说无所谓了,你发生战争,那么俄罗斯股市腰斩了,那更容易创造价值,投资机会。


那种长期持有的,是依赖于社会的,但是如果说以一种合理性作为偏差,我认为你有一个价值,然后由于某种原因股价波动,跌出安全边际再买,这种格雷厄姆模式,它倒不依赖于社会必须成长,因为压根格雷厄姆没追问过成长,他不考虑成长,所以这是分开来看。


王贤纯:

您说的成长也要看估值,就是成长也有好的价格,抓住好的价格,就是看这个机会,这个价格在你面前你要不要抓住?


董宝珍:

我接触过李录是三高,智商高,情商高,还有一个灵商高。李录是关心人类的,关心公平和正义的,李录很少谈钱。


李录这种不关心钱,关心人类的普遍未来的人是灵魂高尚,他的智商肯定也很高,他情商也很高,表达能力也高,这种确实是高人。


你看他演讲表达的,人际关系处理是很高的。然后我说李录先生,我就说他作为芒格的传人,芒格说过一句话,我的剑要交给能舞动的人,芒格人生智慧他一定是考察过的交给谁。


你看中国华人投资圈都是靠投资茅台它才有光芒对吧?但是在投资茅台这一类都是价值投资者,可是当茅台高到一定程度它就转型了,转型的是极少的,李录先生转型了,还有谁转型了?咱们是最早转型的,那么现在就是说这个时候20223月初的时候,中国股市赛道崩塌了,像伟大的茅台也扛不住了,电池、医药、伟大的白酒都快速的崩溃,那么在这种情况下,历史属于转型派还是非转型派?


王贤纯:

转型派,知道知止而后有定,王阳明的智慧。


董宝珍:

对,所以芒格是价值投资的,是活着的灯塔是吧?李录是价值投资的第4代领军人物,芒格的弟子,代表着芒格。李录,芒格他们都从茅台转型到银行上了,是吧?咱们也早早的转型,你说咱们是对的还是错的?


咱们是早于其他人转型的。


王贤纯:

咱们是对的,然后今天很多网友一起传说以为世界大战了,很多股票都跌得惨不忍睹。在这之前他们都以为自己是对的,接下来会让他们是越来越知道谁是对的,时间会给出答案的。


董宝珍:

你给我一个扯虎皮做大旗的机会,我为啥要扯虎皮做大旗,我要跟所有人说清楚,你看咱们原来转型到银行上的时候,多少人说,你这个家伙你所以能在茅台上挣钱,你以为你有本事,是茅台有本事,是你靠茅台,你那买入是运气。

你看B站最高点1000块钱跌到今天的100多块钱,你说到底谁有权笑话我?


王贤纯:

其实我们应该很幸运,在那种环境下,我们都能有明心尽心,知道什么是高估,什么是低估,然后我们也说出自己内心的声音,因为这就是我们良知的声音。


董宝珍:

我曾经有机会向李录先生请教、聆听李录先生的演讲,竟然因此激怒了中国价值投资圈,说你什么东西可以跟李录先生交流,我怎么这么倒霉,我跟谁成为朋友都得罪了你们,你们太霸道了,我很尊重李录先生,所以我较少跟李录先生联系,因为李录先生是国际投资大师,但是我内心深处很尊重,我认为李录先生是我的朋友,我作为一个人,董宝珍跟李录两个人纯粹是很好的关系。


王贤纯:

2019年在北大演讲的时候,你当时坐在第二排,然后他也还提到你。


为什么红周刊能采访到芒格,也是因为你认识李录的关系,所以才能有机会帮他们连线。


董宝珍:

李录先生其实内心是视我为朋友的。


我跟李录先生真的是人与人之间的尊重和朋友,但是因为李录先生是国际投资大师,我是中国投资求索者董宝珍,我特别重视客观的差异,我较少表达的,但是李录先生是因为他的道德和人格使我敬仰,我愿意看到李录先生在国际投资界取得更大的成就,也使我们有机会向他学习,谢谢。