点击收听：财富源于心灵与投资最重要是理性的一致性

山涛：流行的一种西方的价值传统体系。凌通方法：以集中的方式，以极低的价格买入永续成长的优秀公司，这是有区别的。

财富源于心灵，是原创的中国的价值投资思想。财富源于心灵，把西方的价值传统和中华文化结合在一起，融合一体。格雷厄姆的“安全边际”和你的“偏差理论”是相吻合的。

但是在价值实现的时候，表面上价值是本质上是人心，在人性管理这一块，也是中国哲学的核心思想，“心即理”“心外无物”“事上磨炼”，这就是中华哲学思想的核心。财富源于心灵，将西方的价值调整思想和中华文化结合在一起，你是原创性的创造了中国人自己的价值投资思想，只有适合自己的才是自己的，只有适合自己的也才最有价值。你提出了500年以后还要让人们欣赏。

董宝珍：山涛说的“我的思想和西方不一致”，实际情况恰恰可能不是这样，我的思想是说“财富源于心灵”，那么下面我们来看芒格是怎么说的，2018年通过记者问芒格说，投资最重要的是什么？芒格说理性。不是知识，理性是不是一种心灵状态？理性是存在于客观标的物之中，还是存在于投资人的主观世界？毫无疑问，理性只能是投资人的理性，投资人的主观世界的某种状态才是理性。这个说法就是我说的财富源于心灵。只要你在心灵上处于某种不偏不倚、不急不躁，不恐不贪的状态就是理性，所以财富源于心灵，我最大的理论观点和芒格投资成功最重要的是理性，完全合一。

第二，巴菲特说“别人恐惧我贪婪，别人贪婪我恐惧”，于是问题来了，这恐惧、贪婪是发生在哪？是发生在企业中还是发生在投资人的内心？多么简单的道理，所以巴菲特、芒格都有这个意思，投资最重要是主观精神状态。巴菲特还说别人比我专注比我勤奋，但是我比别人更理性。

理性就是主观的，不可能不是主观的，而我的“财富源于心灵”完全是对接的。这是否意味着我的思想跟西方巴菲特、芒格有差别，我完善了巴菲特、芒格思想？这恐怕与国内开嘴和尚过多有关系。巴菲特年报加起来也有上千万字，巴菲特视频演讲说道，当他们被翻译成中文的时候，一定是巴菲特所有观点中的一小部分，因此被翻译成中文的更多的受到了翻译者和传播者的主观选择。中文世界所看到的巴菲特、芒格的观点，更多的是受到了传播者的影响，由于传播者认为长期持有是唯一正确的，所以他就不翻译巴菲特说的，“我的盈利多少决定于别人的愚蠢程度”这种话，或者不再深入挖掘。但实际上巴菲特、芒格最后的成就是来自于他的精神状态，不是来自于他的知识系统，善于估值，估值是必须学会的。但是最后关键的是精神状态，财富来源于心灵，更进一步的产生财富来源于心灵，与我的一个观念还有关系。

我始终不认为财富的终极来源是来自于客观物，你研究一下格雷厄姆所奠定的安全边际，安全边际就是价格不能反映价值，价格是什么东西？价格是以主观认知为基础的，主观化了的客观，价格就是人赋给这个东西的，比如说现在有个茶杯，茶杯是客观的物，那么茶杯的价格是买卖茶杯的人对茶杯的主观判断，如果把茶杯的价格也理解为纯客观，是错的，茶杯的价格中包含的更多的是主观成分；股票也是，股票的基础是客观企业，这个是对的。但股票的价格就不再是客观了，是主观的。巴菲特说过，股价一部分是想象，股价中的一半是想象，其实何止一半，中国股市的股价中绝大部分是想象和情绪，在这种情况下价格为什么能偏离价值？因为主观它就不理性不客观，它会偏离，情绪好的时候给的高，情绪不好的时候给的低，所以安全边际的产生乃至估值修复的都是由人的情绪变化引发的。

因此在这种情况下，我认为二级市场的财富是立足于客观的某些客观属性下，人的主观认知和主观情绪，围绕着客观评估过程中，所出现的偏差和错误，偏差大的就是安全边际；偏差又分为低估和高估，所以脱离了人是没有安全边际的，就是说脱离了价格是没有安全边际的，而进一个是主观对客观的一个评价，因此脱离了人是没有安全边际，于是脱离了人是没有机会的。因此回到中国传统哲学，“知人者智，自知者明，胜人者有力，自胜者强”，这个完全是能对接的。

所以我既有跟巴菲特、芒格的一致性，其实我也引用了国内的一些传统文化，道德经中的“知人者智，自知者明”，既要知道自己也要知道别人。控制自己的内心，自我战胜心魔。

财富与物，不是完全无关的。不能否定说跟物没关系，那纯粹是主观主义，它不是完全无关。财富和物的关系，就像足球运动员你必须有奔跑能力，你必须是田径能力强，但是足球水平高低可不是奔跑能力决定的，你跑得快不是优秀球员的标志。但是你根本跑不了，你就不可能是好足球员，大概是这个关系。

我是有一种道德责任，我认为我必须成功。通过我的成功，校正中国价值投资的方向，为资本市场输入正知正见和正气，而这种主观愿望有充足的基础能保证我会成功的。接下来第二次腾飞和启动之后，会当凌绝顶，一览众山小。

中国价值投资界的牛人主要是吃喝茅台，主要是靠茅台变得牛气冲天的，但是在所有吃喝茅台中只有两个人公开转型，一个是李录先生，一个是凌通团队，历史不可能靠持有一只股票永远成为牛人，我和李录先生转对了，而是转错了？不会很长时间就会揭晓，一旦这个揭晓之后，我们将为中国资产管理业树立标杆。我特别尊重李录先生，李录是有正气的，李录跟我在2015年见面时候，那时候杠杆牛刚刚破裂，那时候是7月夏天很热，李录痛苦的表情简直是无法形容，因为他同情老百姓，他说你们哪能把那个钱扔到那么泡沫中，你们有啥专业性？当时我也是心里面很愤怒，所以有人说老董你啥也不要管，挣你的钱。我也是咽不下这口气，我要成功，我的成功不是说为我成功，虽然我也为我的意图，我也要为这个行业带来点什么，我也是社会责任。

王先生：银行目前估值比较低，如果以后可能过段时间估值回归了，他肯定要你的话要经历过一波大涨，是不是大涨过后有没有可能就是说可以代表牛市到来这样子？因为一般不是牛市开始的时候，银行和券商一般都会先启动，这是一个问题。还有一个问题，因为我发现现在港股估值都特别低，然后比A股的还要低很多，银行股港股也比较低，相对于A股来说低很多。所以我说要配置银行股的话，要不要考虑一下港股这块？

董宝珍：如果银行估值修复，一定发生指数的上涨，指数的上涨是否带动，普遍牛市不得而知，也有可能带动也有可能就是纯指数上涨。为什么？银行的指数权重非常大，大概有好几个指数都是银行是占到1/3以上了，成分股较小的那些指数，它银行的权重影响非常大，如果银行现在发生估值的修复，由于银行的低估太厉害了，它涨两倍都不高估，勉强达到合理估值，还要考虑它净利润的增长。

所以它对指数的带动应该是翻倍后再翻倍，我曾经说过个万点，万点的可能性都有的，它的指数权重特征决定的，你想想工农中建股份制银行，它们加起来的市值大。中国股市低估是一种假象，中国股市低估是因为银行低估以后它权重过大，给拉低了，你们很多行业都是历史最高估值，但是一加银行就平均估值了，所以一定在估值修复的过程中发生指数牛，至于指数牛发生之后是不是带动所有板块都牛，那个还真不好说。也有可能是这样的，也有可能纯指数牛，其他都是观众，就看银行，或者就看三傻。这是一个观点。

港股目前的估值比A股低百分之二三十甚至更高了。从各方面讲，港股和A股平衡，对半吧，因为港股它是纯外资的，现在内资也多了，有的时候外资突然来突然走也挺有意思，外资的思路很怪，但是内资它有一个市场稳定性的平准基金，大家知道看这两天了，实际上中国资本上出现了非理性崩溃，然后总是在极限崩溃后起来，谁把它拉起来了，一定不是市场的力量，是市场外的力量就进来了，但是同样的香港崩的更惨，香港就没人管。在这种情况下，两个市场虽然是同一标的两地上市，但是它的市场风格不一样，在风格不一样，由于价值投资者都要捡便宜， h股上更便宜，可以左右都有点，因为它除了标的物一致，它还有市场特征的一个因素，你要考虑一下。